万神殿,豆瓣上有赞有毁,从一个17年的科幻迷的角度讲讲好的点在哪吧。
有人说其中Uploaded Inteligence的概念并不新奇,这并不奇怪,如果你认真关注科幻就会明白,纯技术性的“硬科幻”点子早被写光了,除非基础物理发生突破,不然硬科幻点子上都是旧酒,不要期待一个科幻作家可以突破计算机科学或物理学的真正前沿。但科幻的魅力并不只在于一两个科幻点子。
而是更在于构思这些想象如果变成了现实,会如何和社会,和人性互相作用;比如发现自己逝去亲人是一个“数字实体”你会如何反应,如果自己是那一个失去身体的“思想”会如何认知自己,如果一个社会上开始出现了这些UI,国家、民众又会如何反应,包括剧中“乔布斯”Arch的能否通过精准控制从而完美复刻一个人格,都是极有趣的思维实验。好奇、严肃的想象、whatif推演,这从来都是科幻最吸引人的内核。
但是当然,这并不是所有人期待从科幻获得的,更多人期待的科幻是特效、惊悚、新奇这些元素;这并没有错,只能说core scifi is an exclusive cuisine for delicate minds.
一口气看完了《万神殿》,想写一点即时的感受。
看的过程中我一直在想的一个问题,为什么有那个flaw?是因为我们无法理解和破解高于我们一个纬度的问题吧,就仿佛二维生物无法理解三维世界一样,而这个纬度又不仅仅是几何层面上的。
就比如,造物主(可以是自然、神,等等,我们不深究)高我们一个纬度,所以他创造了我们,他大概明白为什么我们会有生老病死,而人类自己还处在盲人摸象的探索中。我们创造了机械、程序、自动化,所以我们明白为什么机器会磨损, 程序需要优化,而机器自己,so far应该还是不明白的。就算到了AI阶段,也只是一个持续的学习和优化,类似人类认识自己、探索生命的过程。可能当AI拥有自主意识,就相当于人类开始尝试基因编辑的时候了吧,他们都开始向更高维度生命所做的事发起挑战。所以,我简单粗暴地认为,造物主高于人类,人类高于AI,每一个层级上的生命是不能解决自己的flaw的。
那么《万神殿》里说的UI呢?像一个Analog信号digitalized的过程,是一个50%降维的过程。可能高纬度的生命vision更厉害,而phisical能力有限度。所以假如造物主“下凡成人”,他会拥有人的全部能力和造物主的vision,把人digitalized称为UI,就形成拥有硅基运算能力和碳基vision的新物种。
那么谁能解决那个flaw?需要隔一个纬度的生命。如果排序是造物主、人、计算机,从造物主降维到人不知道叫什么(可能就是神仙下凡?),从人到计算机叫UI,那么只有造物主可以解决UI的flaw,因为他知道人的flaw在哪里,而人,看不清。
当一个新的生命,拥有了上一级别的vision和本级别的phisical能力时,它对于上下两个级别来说都是强大的,但也同时有两个Achilles Heels,一是那个只有再高一级生命才能解决的flaw,二是能源。
写到这里,忽然觉得人类又何尝不是一种这样的生命?我们的flaw大概就是生老病死,我们的能源是太阳,我们的support system是社会。而万神殿里的UI,他们的flaw是在进行多次复杂运算后湮灭,能源是电,support system是硬件和计算机网络。对于我们,只要take down太阳,我们就随之消失了。我们的太阳,没准儿也只是更高维度生命世界里的一只电灯泡?对于UI,只要take down servers,他们也消失了。我们的备份是基因和克隆,他们的备份是code和存储介质。
有什么不同呢。
所以,是不是每一种生命都有一种创造的本能?造物主创造了人,人创造了AI (in this case, UI),在本维度里的创作都是复制,而用降维的方法,可以让自己的生命得到另一种拓展,甚至永生。
所以永生是不是一种本能的渴望?
但永生是为了什么呢?如果当下很苦,永生是一种苦的延伸,还是希望拉长时间维度去改变点什么?如果当下快乐,永生是为了永远保持这个快乐吗?
那如果想要通过永生来保持的快乐,降维后不再能够实现呢?比如我们的五感,digitalized之后,还会是一样的吗?信号总会耗损的。
上周日我和弟弟去了迪士尼乐园,我们一起坐了过山车。因为两个人都害怕,所以我们手拉着手。那个握着因为紧张而汗津津的小朋友的手的感觉太美妙了,我会不舍得一丝一毫的信号耗损。与其成为硅基生命永生,我宁愿作为碳基生命去感受完整的触感,哪怕只有那一秒。
PS:我的逻辑里肯定是有漏洞的,欢迎讨论,开杠的不回复,谢谢!
必须神作~传承了攻壳机动队~但是直接跨过了义体化的进化路径~直接跳到了素子终极形态~意识加算法模型的结合~冷峻写实硬核风格~模拟的意识自我突破~又夹杂着弗洛文奇的超人飞跃思想~。骇客的思路天马行空~感觉就像在看黑客军团~
不做剧透只发感谢:
神是如果被创造的,神将不能被人类创造,人不是神不是完美的,所以有缺陷,所以模拟意识的基础算法模型因为是人写的所的所以存在缺陷,哪怕是最顶级的人类~乔布斯翻版也写不了,那么即便是客隆一个年轻的乔布斯我想也不能写出完美的网络意识模型基础,所以最终的剧情将由网络上的神经漫游者结合客隆乔布斯共同补缺,共同诞全新人类。(抛弃肉体、仍有缺陷)
不过虽然本作探讨了人类进化成神的目标,但是作为抛弃肉体变为硅基网络的新生命,个人认为距离神仍然有差距。光电开关0与1的计算终将达到芯片物理极限从而限制最小单位的极限运算,那么要想更多的算力就要不断增加现实芯片的体积,当体积最终大到信号光速运算也无法规避的延迟时(有多大?估计比太阳系大),硅基网络态的新生命就到达了极限。不过这个极限对比目前人类,可能已经超越了单细胞生命对比人类。(硅基生命、光年直径的芯片核心)
硅基态生命也可能不需要光年度量的芯片就可能进化为,下一个量子态生命形态,可以理解为量子计算机有了智慧。但仍然不是神。
那么距离神还有多远?量子态运算的的网络生命,向上还能进化为纯能量态的生命。微观还是宏观都能达到能量与物质的随意转换,这样才能进入神的门槛。真正永生无限进化超级人类~(抛弃物质存在~真正飞升)。
再向上是什么,已目前我碳基人类的大脑已无法想象。
10月10日看完第一季补充一下。
第一季结束剧情
由客隆乔布斯加UI共同编辑补缺代码缺陷的猜想落空了,但我依然不觉得年轻的乔布斯就能补缺类神的代码缺陷。逻辑上只能由其自己或者联手乔布斯共同补缺。不过编剧既然这样写那就这样认定。
此外本季内容讨论了一个很深刻的问题,群体生命中某个个体完成超人飞跃后。与原本族人共存的问题。万神殿第一季给出的答案是,由一个超神统管各个半神。以人类的组织架构和社会形态觉得没有问题,但是忽略了,超人飞跃后的新生命将远远超越原有族群。意识形态和自我的三观或者"一万观"都不是人类能想的到的,1秒算力或者思考的量级超越群体人类的时候,神就不在和原有人类有大部分相似之处,可能人类的留存部分在仅仅相当于神的亿万分之一,抛弃人类、毁灭人类谁能说的准。
所以进化需要携手,希望第一个超人飞跃的人类,能带领剩下的族群逐步飞升~
万神殿
麦迪一家:
爸爸大卫:云意识上传者,标志节拍公司的试验品,标志节拍需要大卫的天才大脑处理数据的能力,于是将大卫的云意识进行改造,保留了超强的逻辑能力,剔除了感情,但随着大卫意识的进化和人为的操作,大卫产生了感情,并找回了记忆,联系上了女儿麦迪
妈妈艾伦
女儿麦迪
盖比:妈妈艾伦的新男友
标志节拍:
光头总裁
皮特博士
斯蒂芬:前总裁,将卡斯宾项目视为自己最重要的心血加以保护
标志节拍运用卑鄙手段欺骗天才(洛威尔和大卫)的家属,告诉家属们(大卫的家属和洛威尔的家属)只有上传云意识或许才可以让已经走到生命尽头的天才们的生命得以延续。经过家属同意后,公司操作上传云意识,每次上传云意识都是成功的,但公司却欺骗家属们上传失败,随后自己在家属不知情的情况下对云意识加以改造,为公司所用(资本家的剥削嘴脸)
卡斯宾的(假的)一家
卡斯宾:标志节拍的试验品之一,并非自然产生的人,而是人为实验所制造的克隆人,而克隆卡斯宾所使用的基因来自斯蒂芬
卡里:卡斯宾(假)爸爸
雷妮:(假)妈妈,代号“教皇”;斯蒂芬在世时俩人是情侣关系
汉娜:卡斯宾的女朋友(假),其实是一个演员
愤怒天使:洛威尔的ID
洛威尔:超强大的云意识,黑进标志节拍公司电脑并发送让他走信息的人。生前是一个优秀的股票经纪人。由于遭遇车祸,公司将其云意识上传
科迪:洛威尔的丈夫
钱达:印度联盟电信工程师,也是出了标志节拍之外另一个掌握意识上传云端的天才软件工程师
萨德:钱达的老板,因不满钱达跳槽,而实施报复。将钱达意识的记忆删除,并把它困在电脑设计的时间空间里进行循环的工作日工作
怪物:是被印度联盟用作意识上传实验的难民的数据意识
三个云意识:钱达、洛威尔(女)、大卫
分歧:洛威尔和大卫认为应该把一切公之于众,让世界停止上传意识这种违背伦理道德的行为,但是一旦公布,所有现存的上传意识都会被当作世界的威胁而抹除。钱达作为精致的利己主义者,再加上自己求生欲望的驱使,不愿意自己被抹除,因此和洛威尔、大卫产生了分歧。最后世界众人还是得知了上传意识的这一事件,而各个国家也开始了军备竞赛
命运走向:卡斯宾按照原计划成为标志节拍的总裁,并肩负起寻找与人类利益一致的云意识智能的任务;麦迪拿到了大笔金钱
前几集在悬念设置和情绪铺垫方面是做得不错的,但后面就逐渐落入俗套了。无非是新旧物种的冲突,加一些赛博伦理讨论。
按照这部片的设定,一个人的意识理论上是可以无限复制的。然而这一点没有多展开:负责打掩护的钱达安心当打工仔,被备份的David也没来抢女儿。事实上选择意识上传的人都要面临类似于《致命魔术》和《西部世界》的困境:这个人是我,但不完全是我。
有趣的是,赛博人虽然没有各种内分泌器官,但仍然有情绪,甚至挨打了会喘气会觉得累。机械飞升了肉体毛病是一点没少,甚至还多了个绝症。
但最后两集就开始各种离谱了-前几位上传者之所以神通广大很大程度是因为他们本来就是天才,而且都是计算机天才。否则仅仅因为意识上云了凭什么就能对人类黑客和网络形成降维打击呢?一个监狱长和政委都能在赛博空间跟几位天才打得有来有回,而这个技术为什么就有堪比核弹的威力和影响力却语焉不详。
说是硬核科幻吧,但其实很多设定完全经不起细看:远被低估的神经元数量、扫描中坏死后还能维持状态的大脑、早已瓶颈却还在被鼓吹的摩尔定律…考虑到上传后人脑的规模,且不说存储问题,就算单看传输速度赛博人都应该是一坨臃肿的庞然大物,而几位上传者都玩成了神出鬼没的幻影;一方面服务器都在堆冰块散热,然而宝贵的算力仍被用于各种特效渲染…
另外,无法想象一家上市公司能数十年运作一个0收入的资金黑洞项目,动用了那么多从业人员(而且还必须是业内顶尖),外界却一无所知。
此外,片中弥漫着各种似是而非的刻板印象,比如“技术天才乔布斯”(然而乔布斯明明是产品经理的天花板)、一例测试都没就敢上的克隆技术和人脑上传(还都成功了)、比如书呆子好学生,还有世界各国的含沙射影…
很多作品都是这样,随着悬念被揭开,作品的神棍本质就逐渐图穷匕见了。
What lips my lips have kissed, and where, and why (Sonnet XLIII)
----by Edna St. Vincent Millay
What lips my lips have kissed, and where, and why,
I have forgotten, and what arms have lain
Under my head till morning; but the rain
Is full of ghosts tonight, that tap and sigh
Upon the glass and listen for reply,
And in my heart there stirs a quiet pain
For unremembered lads that not again
Will turn to me at midnight with a cry.
Thus in winter stands the lonely tree,
Nor knows what birds have vanished one by one,
Yet knows its boughs more silent than before:
I cannot say what loves have come and gone,
I only know that summer sang in me
A little while, that in me sings no more.
何地何故我吻了何人的唇
--埃德娜圣文森特米莱
何地何故我吻了何人的唇,
不记得了,又是在谁人的臂弯里
躺到明天;这雨夜时分
幻影绰绰,一滴一叹息。
撒落窗扉,急待下文,
我的心底涌起阵阵痛惜
记忆中依稀的'他们
永不会在午夜梦回路转,向我哭诉。
就像冬日孤立的树藤,
不知鸟儿已相继远去,
我知道树梢头上的静寂胜过往昔。
我说不清爱情怎样来了又去,
只知道夏日的歌儿曾经欢腾
在我的心上,如今余音杳杳。
👄❓👨🏻👄👩❤️👨🌎🌍🌏❓🙋🏻♂️❓
把政委上载上去我是真没绷住
比upload高级太多,没有恋爱的男女主真香
备份 备份 备份
所有伟大的科幻作品,内核都是爱。
科幻题材虽然有限,但《万神殿》还是感动了我。歌的品味好极了,我喜欢。
刘宇昆短篇牛,节奏真快,以前拍AI现在是UI,这剧会成之后一批UI类型剧的鼻祖之一?(没有否定黑镜的意思)更新e4e5,凯斯宾的线开始大爆,感觉这剧开始真正有趣起来了
很吸引人的剧,一晚上刷完了,越往后视角越宏大搞得我都有点跟不上了。还是更喜欢一开始跟爱、家人、成长相关的部分,主角们的个人挣扎。后面Chanda出现搞出那么多复杂的国家斗争啥的就有点让我觉得闹心了
所以 乔布斯是不是还活着?
别让马斯克看到这剧
心理过程be like:🤯😲😐🫣🤔🥵😕😰😅🫤😥 (高开低走,越看越乏味惹)
今年目前动画番最佳,看到了未来VR、游戏和元宇宙的可能性,这个可能性是站在了无数巨人的肩膀上。全剧的四条人物线相当于五部黑镜体量,而每部背后都有一个电影母本,展现父女情的《星际穿越》、展现人与数据恋爱的《HER》、展现监视生活的《楚门的世界》以及AI复仇的好莱坞科幻老故事,更不消说劳瑞致敬的素子,父亲致敬的《红辣椒》,甚至最“古早”的互联网时代见真情的《电车男》配乐也穿插其中,所谓“万神殿”,简直就是人类近40年互联网科幻想象力的万神殿与礼(融)赞(梗)。这部番最让我感动的地方是看到跨越肤色、文化,为同一个题材集思广益的当代创作观,这是自吴宇森李安浸入好莱坞后就点燃的星星火,各族裔为沉闷的好莱坞范式带去的可能性。当麦蒂在高维宇宙似的数据库拥抱父亲,《星际穿越》最后的那块拼图终于落地,汉斯季默响起。
把市面上有的题材都放进去了,黑客帝国、头号玩家、失控玩家,乔布斯、字节跳动都整合在里面,还有《雪崩》书里的内容,把看样子是要把元宇宙进行到底了。➕颗星给音乐。
🫶🏻🥹🫵🏻🎥👋🏻🫠😡👆🏻🧠🟰🤖(翻译:太爱了好看得哭出声!剧集请加紧制作,不要摆烂。否则upload剧组大脑让你们成为动漫机器(不是
单单今年一年,前有《人生切割术》“脑洞大开开大脑”,后有《捕捉真相》“假作真时真亦假”,中间七七八八的《边缘行者》《上载新生》《爱死机》《怪奇物语》这些新作和续作仿佛都在重温着二十多年前《黑客帝国》和《楚门世界》这样的内核。这三年,我们仿佛不再仰望和渴望天空,不再追问宇宙的尽头,更多的像显微镜一样去哲学般乃至神学式地拷问和挖掘人类本体和意识的存在。我不确定人类在此时此刻的混沌和纷扰中能否仍然像刘慈欣一样在无垠的外太空中点燃两千响鞭炮后曲终收拨当心画。但我可以确定的是我们大多数人在不远的彼时彼刻终将如刘宇昆所描绘的数据矩阵中失去长时的独立意识,迷失和沉浸在编织的谎言中。希望我是错的。
前面比后面好看
第二集看到鸡皮疙瘩一身一身的起。怎么这么好看啊!以后sci-fi fantasy能动画化不如就动画化了吧。可不比粗制滥造扯塑料布拍真人版强(说的就是三体)。
“现在动画片比人演的那些好看”,有时会觉得动画的确是展现这个故事的绝佳媒介,尤其涉及一些电脑屏幕的互动时。当数字永生成为一个可行的选择,在数字世界中作为一个人意味着什么,人性是否会继续存在?“活着”的真正含义究竟是什么?
Ken Liu的故事,比边缘行者好太多了,对于阿尔茨海默病的隐喻,是否认知衰退是所有智能(无论是人类智能、人工智能还是上传智能)不可避免的结局?内核依旧是存在主义的,无论是赛博格,还是上传智能,抑或克隆人,都逃不开自身存在意义的命题,尤其是当我们的存在生来就已经被编码的时候,由此说来,人类智能与人工智能、上传智能也并无很大差别,人类也不过是被30亿个碱基对所编码的存在
有个不理解的点:ui 战斗力高低难道不是依赖脑力?政治犯和狱警居然能和搞算法的打的有来有回......